“我只是觉得，战争的目的，除了夺取对方的地盘和财物，最主要的是让对方屈服，如果对方投降的话，我认为没必要杀太多人。”
桑昆显得有些不屑，开始反驳：“说得倒轻松，不杀死对方的成年男人，他们随时都可以进行报复。举一个例子，当初蔑儿乞人抢了孛儿贴，如果当时将乞颜部的成年男子全部杀死，这次就不会遭到报复，也不会有灭族的灾难。”
铁木真无言以对，札木合也开始反驳：“安答，你可能忘记了一件事。在以前，金国怕我们蒙古人不好对付，竟然想出了‘三年一减丁’的做法，就是每隔三年，就会派军队来到草原上，将超过勒勒车车轮高的男孩全部杀死，这样做的目的，还不是怕我们蒙古人报复啊！”
德薛禅只得出面，为铁木真辩解：“桑昆、札木合、铁木真，你们都有自己的道理。就拿金国减丁的事情来说吧，当初为了彻底征服我们蒙古人，确实实行过‘三年一减丁’的政策，结果适得其反，引起很多草原部落的反抗，他们只得派出军队，深入草原来征服，甚至还派出名将完颜兀术，结果收效甚微。其中，铁木真的祖上合不勒汗，还在兴安岭大败金国将领呼沙呼呢。”
“那后来呢？”札木合问道。
“金国学聪明了，认为一根手指，按不住无数的跳蚤，便不再用屠杀的方式，一边在边界修界壕，一边用笼络政策，拉拢听话的蒙古部落，作为他们的马前卒，帮着收拾不听话的那些部落。”
“与女真人交界的塔塔儿部，就是这样的角色吧？”札木合问道。
“是啊，如今的塔塔儿人，已是女真人的鹰犬。这个例子，就足以说明了，铁木真所说的话，也是有道理的。”
德薛禅讲到这里，开始故弄玄虚，“汉人有一句话，是最好的答案，你们想不想知道？”
铁木真来了兴趣：“当然想听，孛儿贴给我讲了一些汉人书上的东西，他们说得真好！”
桑昆的脸上，又有些不屑，但不好讲出来。
“汉人的《孙子兵法》认为：不战而屈人之兵，善之善者也。也就是说，不出一兵，不杀一人，就让对方投降，才是战争中最大的胜利。”
“什么？不出一兵，不杀一人，就能让敌人投降，汉人是异想天开吧！”桑昆当即开始质疑。
“可以理解，毕竟你们不了解汉人。汉人是农耕民族，他们打仗，如果杀人过多的话，夺取对方的土地后，就没有人耕种了。”
“不过，汉人还有一句话：杀敌一万，自损八千。这句话就很好理解了吧？”
铁木真表示理解：“汉人说得对，再怎么厉害的军队，在与对方进行厮杀时，敌人肯定会反击，你杀了人家一万，自己死八千，即便是赢了，自家也死了不少人啊！”
“从这个角度来讲，‘不战而屈人之兵，善之善者也’这句话，确实有道理。”德薛禅叹道。